時 間：10月10日13:30
嘉 賓：屈冬玉 中國農科院副院長 博士
主持人：蔣建科 人民日報主任記者
主 題：小土豆的大世界
【主持人】各位網友大家好，我們開始中國農科院建院系列訪談第五場。我們今天非常高興邀請到的是中國農業科學院副院長屈冬玉博士，屈冬玉博士是我國家著名的土豆專家。首先我們請屈院長跟各位網友打個招呼。
【屈冬玉】各位網友好，很高興來到人民網作客。中國農業科學院建院50周年是個難得的機會，我主要是在農業界，土豆界有點名，但在網友界不太有名,張朝陽比我有名。（笑）
【主持人】馬鈴薯大家知道，過去叫土豆。馬鈴薯究竟有什么營養價值。
【屈冬玉】馬鈴薯叫土豆也是對的。馬鈴薯在中國有24個名字，在北方叫的最廣的叫土豆，在南方叫洋芋。這就反映了我們國家地域文化的差別。在北方叫土豆覺得沒什么了不起的，土里面長的豆，山西人叫的更土，叫山藥蛋。南方人把土豆看的比較重要，因為他叫洋芋。有亞熱帶和熱帶地區種芋頭，從國外進來的芋頭叫洋芋。你看包括甘肅、四川都是從南方傳過去的，在新疆都叫洋芋。中國近200多年來，說到洋的都認為是很重要的東西。馬鈴薯確實是從國外引來的，起源于南美，就是秘魯和玻利維亞交界的迪迪卡卡湖（諧音）在世界地圖上都可以看到。那個湖很大的，我去過。高山湖泊，那里是原產地，大概馬鈴薯文化有8千年的歷史，所以實際上世界最悠久的文明是土豆文明，再就是水稻文明7000年，再就是小麥文明。小麥文明是在兩河流域大概是四五千年。
所以你說馬鈴薯到底有什么營養。就是列寧在衛國戰爭說過，衛國戰爭中只要有土豆，就可以在戰場上用戰火燒它，燒熟了就可以滿足戰士的營養需求。所以出過國的都會發現西方人吃飯，很少像我們吃大白菜小白菜綠葉菜。人家都是吃牛肉魚肉再加一點土豆，土豆的維生素含量是所有的糧食作物里面最全的。小麥、水稻、玉米都不可能，包括紅薯和豆類。也許在某個成份是很全的，但是土豆里面是包括維生素最全的，好多主食沒有的維生素，土豆全有，所以說吃土豆就能滿足所需的營養。我們有營養學家曾經作過實驗，148克土豆，大約是3兩土豆，一天吃就基本上滿足你的維生素和營養的需求。唯一缺少的是脂肪，它沒有脂肪。所以蛋白質有，氨基酸有，以及人體不能合成的八種氨基酸它都有。所以它是農作物包括蔬菜有的有，有的沒有。土豆是最全的。148克土豆滿足人這么些，那脂肪的話，現在我們不缺油，你只要是吃一天保證有50克25克油脂肪就夠了。所以為什么說土豆的營養最全，說到這個營養，要給大家解釋一下，大家說吃土豆會發胖，純屬謠傳。
美國最著名的健美的運動員，做廣告的，都是吃土豆的，因為它土豆它不含脂肪。為什么說，給人吃土豆發胖呢，是因為炸土豆，烤土豆，用油去煎土豆。土豆淀粉粒之間的脂肪最容易吸收。還有我們營養缺的時候是土豆燒牛肉，土豆燉羊肉好，說吃了好，那是營養缺的時候好。但是現在我們營養過剩的時候，就不能這么吃了。所以我說科普很重要，就是營養最全，但是脂肪沒有。所以你單獨的健康的吃法，就是土豆蒸熟了，不要加牛肉。
【主持人】那您剛才說，三兩是個什么概念？
【屈冬玉】三兩就是一天大土豆就一個，一般的三兩多的土豆就已經是很大的了。老百姓買的都是一斤三個。那么小土豆是一斤四到五個。就是真正的商品薯一般是在一兩以上。所以你想，西方的西餐總是有一個土豆，一個土豆大概削了皮以后，也就是一兩多一點，就是不到100克二兩，所以他要加上胡蘿卜。胡蘿卜是維生素A的來源，土豆里面缺維生素A。維生素A有但是不多，人們維生素A缺的時候眼睛不好。所以它在非洲在拉丁美洲卻窮的地方南亞，要增加維生素A，維生素A的來源還有一個，就是我們中國人吃的大白菜，所以從這方面講，你看西方人吃飯里面。一般是土豆加胡蘿卜、再加點豆。再加一塊牛排，牛排是給脂肪和能量。因為成年男的要需要2200大卡。所以我覺得大家認真的客觀的分析馬鈴薯營養。而不是簡單的說吃了發胖，或者不好。
【主持人】對，這是個誤區。屈院長20多年來一直致力把小土豆做成大產業，屈院長能不能給我們講講，小土豆在國民經濟，在社會發展中，有哪些重要作用？
【屈冬玉】土豆的話，北方人一講土豆就是說比較土，連搞土豆的人都是比較土。但是我有時候說我也是比較洋的，因為土豆也被稱作洋芋（笑）。所以一說中國普通話我說話就帶湖南口音，說英語口音還少一點。所以在全國開會的時候經常講，我們要全面的認識馬鈴薯產業。馬鈴薯這三個字實際上是日文的漢字。我們中國人說那三個漢字，東北人和天津河北人經常叫土豆，南方叫洋芋。所以馬鈴薯這三個漢字實際上日本人最先用的。因為傳到日本比我們早幾十年。這是一個，那么我為什么說你只有充分的認識到他的重要性以后，就是它是全世界第四大糧食作物。我們國家現在也是最近這幾年，由于國務院的主要領導和國家領導人的重視，馬鈴薯已經成為第四大糧食作物。而且增產潛力最大，農民增收潛力最大。應對WTO后過渡期最有利的大宗農產品作物。
我大概參加工作24年前，那是中國的馬鈴薯面積是4千萬畝，世界第二，前蘇聯第一。那么現在我們將近到今年我估算大概到9千萬畝，但是今年的統計數至少要在8千多萬畝，就是翻了一翻。這個是市場經濟競爭的結果。1983年的時候，馬鈴薯、大白菜，和蘿卜都是國家定價，多是兩分錢一斤。那么經過了20年的市場自由選擇，它已經成為很重要的大宗農產品，糧菜兼用作物，工業原料作物。同時應對WTO后過渡期的重要作物。那什么應對WTO呢，2010年中國十加一和東盟一體化，一體化以后，其他的大宗農產品我們優勢不大，所以同時馬鈴薯是我們西部地區扶貧很重要的作物。為什么國家領導人，去年春節的時候，胡總書記到甘肅定西，大家想想定西除了種土豆就沒什么可種的了，降雨200多毫米。種小麥的話，一畝地大概播種20斤收回來能有20斤就不錯了。這種土豆，再干旱的年份一畝地可以到1000斤，正常年份可以到2000斤。那個地方相對來說，人均是6畝地左右。你想想看一畝地如果收入在500塊錢到600塊錢農民種土豆一下子就會到3000塊錢。那么去年我去調研，就是到原來叫定西縣，現叫安定區。由于種土豆和販運土豆產生了30多個百萬富翁，這在南方是不可能的。所以我覺得在西部地區是它唯一可能的選擇。它沒別的作物替代。所以在國家扶貧，國家糧食安全，農民增收，南方冬種馬鈴薯。原來種水稻，是保障國家糧食安全。但農民增收數量大，所以冬天要種點蔬菜。蔬菜現在面積已經很大了，因為我原來當過蔬菜花卉所所長。那已經是嚴重過剩了，現在就是種土豆。所以廣西湖南整個長江流域以南及云南，11個省市。因為東南亞有6.5億人口。它的GDP平均到2000美元將來到4000美元。相當于我們中國一個13億人口的大市場。它的土豆平均批發價，就是中國的零售價是1塊錢一斤。我們國家還有十加三，韓國和日本。日本的土豆批發價是6610一噸，就是3塊3一斤。我們現在是6毛錢、全國平均3-4毛錢。所以我們的競爭優勢是很明顯的。所以說總而言之，扶貧、農民增收、應對WTO還有發展我們國家的國內市場。因為現在年輕一代，就是80后的一代，是我最忠實的朋友。因為他們中間的大部分人都知道麥當勞。說我們這個年齡根本就不知道什么叫麥當勞。所以如果他們中間有20%的人，那就是將近1億到2億人。我們青少年是5億嘛。5億的話，20%就是1個億。相當于整個歐洲的市場，歐洲是3.4億人。真正的拿土豆當主食的也就是一億多人。所以為什么美國大的公司，跨國公司像百事集團它一年在中國投資10幾個億。它的一個公司的投資相當于我們整個國家的投資。主要是看準了中國的未來的5到10年的大市場。
【主持人】我去深圳農產品批發市場采訪，在那個地方就是定西的土豆賣的價格最高。什么山西的河南的都是打著它的定西的牌子才能賣得出。這就不符合農業部做的農產品農作物的優勢區域規劃。現在屈院長您能不能給大家排個隊。現在我們31各省市自治區，哪個地方土豆最好？哪個地方最適合與種土豆？哪個地方的土豆好吃？
【屈冬玉】這個問題客觀來講，就是說中國的土豆，我到每個省的領導都給我講我這最好。我說沒有最好，只有專用。就是專用的土豆。你剛才說的定西作為鮮食，它那個地方可能是最好的之一，也不是最好。是之一，我說，為什么呢，你作為大家吃西餐就是烤土豆，必須要物質含量高。有專用的品種。同時在晝夜溫差大的地方，干旱的地方像定西啊，青海啊，寧夏啊，內蒙啊，河北壩上都不錯。如果做薯條又是另外一個要求。薯條的話它要求干物質含量和還原糖含量。干物質含量高，還原糖含量低。做薯片還不一樣。做蔬菜那是山東的最好，河北的最好，南方的。淀粉含量高了還不行，炒出來的薯條就斷了。所以這個我覺得經常就是說，地方政府，我可以理解誰不說家鄉好。我作為馬鈴薯業界的人員的話，我說只有專一的專用的，你占領了那個細分的市場你是最好的。所以我們農業部優勢區域規劃也是我們協助制定的，你不同的
